采訪組：習近平同志在浙江工作期間，以“哲欣”為筆名，在《浙江日報》頭版《之江新語》專欄撰寫了230多篇短評，后來這些文章結(jié)集成《之江新語》一書出版。請您介紹一下這本書的誕生過程。

周詠南：《之江新語》專欄緣起于2003年2月，浙江省委召開“兩個年”（指轉(zhuǎn)變作風年和調(diào)查研究年）活動總結(jié)和加強調(diào)查研究工作電視電話會議，習書記要求全省各級領導干部要站在大局高度，進一步重視和加強調(diào)查研究，就是我一開始介紹的，他強調(diào)調(diào)研工作必須牢牢把住“五個字”要訣的那次。他講道：“調(diào)查研究最關鍵的是要解決問題?，F(xiàn)在有些領導干部所謂的調(diào)查研究，一是勞民傷財，二是擾民，到下面去也沒有個目的，為了下去而下去，為了在報紙上登一下、電視上亮相而下去。我們調(diào)查研究一定要深，一定要實，一定要細，一定要準，這樣才有一定的效果。”習書記類似這樣的精彩論述還有很多很多。他以“哲欣”為筆名，在繁忙的工作中，堅持寫系列評論式的文章，這就是后來在全國乃至在國外形成巨大影響的《浙江日報》頭版專欄《之江新語》。“之江”就是浙江，“新語”就是新的言論，“哲欣”則取了浙江創(chuàng)新和浙江聲音的諧音。這些《之江新語》思想性、針對性、時效性都很強，語言簡潔明快、觀點敏銳清晰、形式生動活潑，講道理淺顯易懂，不空發(fā)議論，言之有物、持之有理、文風樸實，或贊美表彰、張揚正氣，或批評鞭撻、斥責歪風，或分析道理、揭示規(guī)律。這些短評，鮮明提出了推進浙江經(jīng)濟社會科學發(fā)展的正確主張，及時回答了現(xiàn)實生活中人民群眾最關心的一些問題。

《之江新語》第一篇題目就是《調(diào)研工作務求“深、實、細、準、效”》。發(fā)表出來過了幾天，習書記就問我們反響怎么樣，我說：“反響蠻不錯的，大家都來問我這個‘之江新語’是什么意思。我告訴他們這是浙江的聲音，是省委書記的聲音。”他說：“好，就是讓大家知道，這是省委書記在考慮的、關心的、思考的、要抓的事情，這種用‘之江新語’的形式，也是推動工作的好方法。”

《之江新語》專欄就這樣持續(xù)了下來。專欄的內(nèi)容就是習書記講話中一些金句。其中，有的是習書記下鄉(xiāng)調(diào)研時的即興講話，有的是座談會上交流的精妙比喻，有的是習書記在汽車上與同志們交談時的一些觀點，還有一些是習書記在會上講話時的插話。

可以說，《之江新語》刊登的一系列短評，是習書記在浙江工作期間的閃光思想、重要觀點、深切感受的集中體現(xiàn)，是他在浙江大地思考與實踐的寶貴結(jié)晶，是他在省域?qū)用鎸χ袊厣鐣髁x、國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的理論探索和實踐創(chuàng)新的科學總結(jié)，是國內(nèi)外學習研究習近平新時代中國特色社會主義思想的重要文獻?！吨抡Z》也有力佐證了浙江是習近平新時代中國特色社會主義思想的萌發(fā)地。

2007年3月下旬，習書記即將調(diào)任上海市委書記，當時還有4篇稿件尚未刊登，我就盡快整理并發(fā)表。這樣，《之江新語》從2003年2月25日發(fā)表第一篇，到2007年3月25日收尾，共232篇稿件，由浙江人民出版社于2007年8月結(jié)集出版。由于深受廣大讀者喜愛，2013年11月后陸續(xù)重印再版，還在許多國家發(fā)行。

采訪組：您是《之江新語》從發(fā)表到結(jié)集成書的見證者，請您給我們講講《之江新語》背后的故事吧。

周詠南：我深知《之江新語》每一篇的背后都有著習書記主政浙江期間的動人故事，既有推進經(jīng)濟社會發(fā)展的科學主張，也有領導藝術和工作方法的生動闡述，篇篇閃爍著辯證唯物主義的思想光輝，彰顯了他對馬克思主義立場觀點方法的嫻熟運用。我舉幾個例子談談“背后的故事”。

習書記在浙江，講得比較多的就是“跳出浙江發(fā)展浙江”，這個思想也以短評形式收錄在《之江新語》中。其實習書記關于浙江經(jīng)濟社會發(fā)展的很多思想，都不僅僅是立足于浙江這么一個省，而是放眼全國甚至世界來審視和思考的。比如當時浙江面臨的一個問題，就是如果有企業(yè)要去外地辦企業(yè)，有些地方政府就會把留在本省的該企業(yè)稅收提高，之前給的各種優(yōu)惠政策也會取消掉，說到底還是不想讓企業(yè)離開本土。但事實上，浙江是一個陸域面積只有10萬多平方公里、自然資源又相對匱乏的省份，發(fā)展空間并不大，如果都局限在本省，土地和其他資源都會制約浙江的可持續(xù)發(fā)展。

面對這樣的困境，習書記經(jīng)過深入的調(diào)查研究，認為領導干部要開拓眼界和思路，更要有全局觀。他提出一個“地瓜理論”，就是說地瓜的藤蔓向四面八方延伸，為的是汲取更多的陽光、雨露和養(yǎng)分，但它的塊莖始終是在根基部，藤蔓的延伸擴張最終為的是塊莖能長得更加粗壯碩大。同樣，我們的企業(yè)主動走出去，并非資金外流、企業(yè)外遷，這是在更大的范圍配置資源、在更大的空間實現(xiàn)更大發(fā)展的需要，是“跳出浙江發(fā)展浙江、立足全國發(fā)展浙江”的需要。習書記認為，對此我們一定要正確認識，積極推動，樂見其成。“跳出浙江發(fā)展浙江”，首先是一種全局意識和政治責任。中央明確要求東部地區(qū)認真做好對口幫扶和對口支援工作，加強同中西部地區(qū)的合作，支持中西部地區(qū)的發(fā)展。浙江是全國的浙江，必須始終站在全局和戰(zhàn)略的高度，加快自身發(fā)展，不折不扣地完成對口幫扶和對口支援任務，主動參與服務西部大開發(fā)和東北等老工業(yè)基地振興，積極推動長三角地區(qū)聯(lián)動發(fā)展，努力為全國大局作出積極貢獻。

習書記經(jīng)常說，“跳出浙江發(fā)展浙江”也是必然的戰(zhàn)略選擇。改革開放20多年來，浙江經(jīng)濟社會快速發(fā)展，綜合實力明顯增強，但原有的一部分優(yōu)勢正在逐步弱化甚至消失，面對產(chǎn)業(yè)升級的動力、企業(yè)發(fā)展的張力、要素制約和資源環(huán)境的壓力，必須尋找新出路，拓展新空間。只有“跳出去”，才能天高地闊，獲取更大的發(fā)展空間；只有“走出去”，才能任爾翱翔，激發(fā)更為持續(xù)的發(fā)展動力，使浙江在與各地交流與合作中，進一步強化發(fā)展優(yōu)勢，為加快浙江發(fā)展提供更加廣闊的市場空間。

可以說，習書記這一思想不僅對于當時的浙江發(fā)展，而且對現(xiàn)在的浙江發(fā)展，都是具有重要指導意義的。

在具體實施層面，習書記還強調(diào)“跳出浙江發(fā)展浙江”必須遵循市場規(guī)律。浙江人歷來就有走南闖北經(jīng)商、漂洋過海創(chuàng)業(yè)的傳統(tǒng)，百萬浙商大軍在市場經(jīng)濟驅(qū)動下，奔赴全國各地投資，開發(fā)資源、開拓市場，創(chuàng)造了很好的經(jīng)濟效益和社會效益，被人稱作“浙商現(xiàn)象”。對此，習書記提出要因勢利導，積極推動，開明大度，樂觀其成。要充分發(fā)揮市場在資源配置中的基礎性作用，充分發(fā)揮民營經(jīng)濟的主力軍作用，堅持企業(yè)為主、市場運作的方針，本著優(yōu)勢互補、互惠互利的原則，積極引導和鼓勵浙商參與各個區(qū)域多層次、多形式、多渠道的交流與合作，促進浙江與中西部地區(qū)資源的優(yōu)化配置和經(jīng)濟的共同發(fā)展。

同時，習書記還強調(diào)注重堅持統(tǒng)籌兼顧。要立足自己，苦練內(nèi)功，致力于經(jīng)濟發(fā)展方式的根本轉(zhuǎn)變，加快產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級，發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，發(fā)展高新技術產(chǎn)業(yè)和高附加值加工制造業(yè)，進一步發(fā)展外向型經(jīng)濟，努力把自己做大做強做好。這是“跳出浙江”的前提。

在此基礎上促進產(chǎn)業(yè)的梯度轉(zhuǎn)移。習書記在基層調(diào)研時，往往辯證地說，一方面要從長遠來謀劃，盡力為浙江發(fā)展高附加值產(chǎn)業(yè)騰出空間；另一方面要從全局來謀劃，為中西部地區(qū)發(fā)展資源密集型、勞動密集型產(chǎn)業(yè)騰出空間。要妥善處理“走出去”與“引進來”的關系，既為浙商走出去搭建平臺、做好引導，又為引進高層次產(chǎn)業(yè)和人才創(chuàng)造良好環(huán)境，更好地利用省內(nèi)外的資源和市場。習書記還經(jīng)常提醒大家，要正確認識“浙江經(jīng)濟”與“浙江人經(jīng)濟”的關系，把在外浙商與浙江經(jīng)濟更加緊密地聯(lián)結(jié)起來，促使在外浙商更好地為發(fā)展浙江服務。

為了實現(xiàn)浙江經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級，習書記還提出“騰籠換鳥、鳳凰涅槃”的“兩鳥論”，均被收錄在《之江新語》里。他并不是生硬地拋出“兩鳥論”，而是用鮮活的語言表述出來。他說，那些噪音大、哇啦哇啦亂叫的鳥，吃得多、產(chǎn)蛋又少，我們要把這種“鳥”放出去，給浙江的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級騰出發(fā)展空間。習書記還考慮得非常周全，提出讓大家進一步思考把這些“鳥”放到哪里去的問題，提升發(fā)展的針對性、有效性。

《之江新語》里也有這么一篇文章《從“兩只鳥”看結(jié)構(gòu)調(diào)整》。習書記說，打個通俗的比喻，就是要養(yǎng)好“兩只鳥”，一只是“鳳凰涅槃”，另一只是“騰籠換鳥”。所謂“鳳凰涅槃”，就是要拿出壯士斷腕的勇氣，擺脫對粗放型增長的依賴，大力提高自主創(chuàng)新能力，建設科技強省和品牌大省，以信息化帶動工業(yè)化，打造先進制造業(yè)基地，發(fā)展現(xiàn)代服務業(yè)，變制造為創(chuàng)造，變貼牌為創(chuàng)牌，實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)和企業(yè)的浴火重生、脫胎換骨。所謂“騰籠換鳥”，就是要拿出浙江人勇闖天下的氣概，跳出浙江發(fā)展浙江，按照統(tǒng)籌區(qū)域發(fā)展的要求，積極參與全國的區(qū)域合作和交流，為浙江的產(chǎn)業(yè)高度化騰出發(fā)展空間。并把“走出去”與“引進來”結(jié)合起來，引進優(yōu)質(zhì)的外資和內(nèi)資，促進產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，彌補產(chǎn)業(yè)鏈的短項，對接國際市場，從而培育和引進吃得少、產(chǎn)蛋多、飛得高的“俊鳥”。

習書記在多種場合都強調(diào)，實現(xiàn)“鳳凰涅槃”和“騰籠換鳥”，是產(chǎn)業(yè)高度化發(fā)展的客觀趨勢和必然選擇。這種對更高境界的不懈追求，也是“浙江精神”在新時期的生動體現(xiàn)。

再比如，習書記常用一些鮮活比喻，反映干部使用和隊伍建設上時常會遇到但又很難解決的問題。比如《之江新語》中有一篇題為《不要引導領導干部當“滿票干部”》。他在文中說得很明白：“不能形成‘唯票’的導向，不要引導領導干部當所謂的‘滿票干部’，否則就會引導干部當‘老好人’，不敢得罪人，甚至拉票、賄選。”當時是怎么談起這個問題的呢？大概是在2003年，習書記與當時一位負責干部工作的省委副書記和其他幾個部門的負責同志一同去衢州調(diào)研基層黨建工作。坐在車上的時候，習書記就問他們：“現(xiàn)在提拔干部，大多需要公開競聘、公開考試，差一票、差一分都不行。很多干部動不動就是滿票，搞得大家都不敢得罪人。因為我批評了你，你對我肯定就有意見，最后不干工作、不擔當、不作為的老好人得票反而最高。這樣長期下去，我們的干部隊伍，最終會成為一支怎樣的干部隊伍呢？”習書記當時就表示，組織上不要倡導干部當滿票干部，組織部門在選拔過程中也不能唯票。

還有一次，習書記去一個市調(diào)研，談到了黨委和政府的關系問題。座談會上，他先讓市委書記匯報，然后請市長再講一下。市長當時就推辭，說書記都代表我了，我就沒什么可講的了。習書記就半開玩笑地問市長：“你說這話是真心話呢，還是覺得書記比你大，你就客氣一下，不講了呢？”市長說是真心的。習書記說：“是真心的就好。但不是說他都代表你了，你就不能講了，你也可以講一下。”

這位市長很感動，馬上談了自己對工作的想法，習書記接著說：“一個班子，無論是書記、市長還是其他同志，在一起工作，是一種緣分，是非常難得的。書記、市長要唱好二人轉(zhuǎn)，你一個人拿著個手帕在那里轉(zhuǎn)得再精彩，另一個人不配合，也不好看。一個班子其實也是一臺戲。不光是二人轉(zhuǎn)，大合唱也是一樣的，要是四五十個人的大合唱，有人在后面偷懶，嘴巴動動，可能看不出來。五六個人、六七個人的班子組在一起搞合唱，誰只動嘴巴不出聲就一眼看出來了。不能濫竽充數(shù)了。班子的團結(jié)和諧非常重要。”習書記的這個形象比喻后來以《大事講原則，小事講風格》為題發(fā)表在《之江新語》欄目。文中講到，每個領導干部都要正確對待自己，正確對待同志，正確對待組織，對有些事要拿得起、放得下，豁達一些，做到嚴于律己，寬以待人，大事講原則，小事講風格，在合作共事中加深了解，在相互支持中增進團結(jié)，形成領導班子的整體合力。

習書記還善于透過現(xiàn)象看本質(zhì)。他認為，“三農(nóng)”問題的本質(zhì)是農(nóng)民問題?！吨抡Z》里有一篇文章《從“兩種人”看“三農(nóng)”問題》，習書記在文中說，城鄉(xiāng)差別是客觀存在的，但城鄉(xiāng)二元成為一種體制，就人為地造成了農(nóng)民與市民的身份差別。要從根本上解決這個問題，不可能把所有的農(nóng)民都搬到城里來，讓農(nóng)民都變成市民，而必須在加快工業(yè)化、城市化，減少農(nóng)民的同時，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展，通過建設社會主義新農(nóng)村，把公共資源的投入由城市為主更多地向農(nóng)村傾斜，把傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)改造建設為具有持久市場競爭力、能持續(xù)致富農(nóng)民的高效生態(tài)農(nóng)業(yè)，把傳統(tǒng)的村落改造為讓農(nóng)民也能過上現(xiàn)代文明生活的農(nóng)村新社區(qū)，把傳統(tǒng)的農(nóng)民改造為適應生產(chǎn)分工發(fā)展要求的高素質(zhì)的新型農(nóng)民，推進農(nóng)村的經(jīng)濟、政治、文化和社會“四位一體”建設，實現(xiàn)“生產(chǎn)發(fā)展、生活寬裕、鄉(xiāng)風文明、村容整潔、管理民主”，讓農(nóng)民共享發(fā)展成果，共享現(xiàn)代文明。習書記說，通過這樣一個全方位的發(fā)展和變革，逐步消除農(nóng)民和市民在實質(zhì)上的差別和身份上的巨大落差，而只是社會職業(yè)分工的不同。習書記在浙江工作期間，始終把解決好“三農(nóng)”問題和加快推進農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化作為他工作的重中之重。

現(xiàn)在回過頭來看，從“八八戰(zhàn)略”到全面建設小康社會，從生態(tài)省建設到美麗中國建設，從法治浙江到法治中國，從平安浙江到平安中國，從文化大省到建設社會主義文化強國，從“千村示范、萬村整治”工程到鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略，從海洋強省到海洋強國，從“兩只鳥”到高質(zhì)量發(fā)展，從“兩只手”到全面深化改革，從“三筆賬”到全面從嚴治黨，從浙江黨建八項規(guī)定到新時代黨的建設，從浙江三個不“為”到中央三個不“腐”，從“跳出浙江發(fā)展浙江”到“一帶一路”，從浙江山海協(xié)作到國家實施區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展戰(zhàn)略等等，黨的十八大以來習近平總書記提出的很多治國理政新理念新思想新戰(zhàn)略，都可以在浙江大地找到源頭，《之江新語》也將習書記的重要思想和精辟觀點忠實地記錄了下來。這本書對全國廣大干部有著十分重要的影響。據(jù)我了解，全國很多干部研讀了這本書后，都覺得既深刻，又接地氣，也很實用，有的干部把它作為案頭的工作必備讀物。不僅國內(nèi)，國外也有很多學者在研究這本書，通過這本書了解浙江的發(fā)展，了解習近平總書記的執(zhí)政理念。

可以說，習書記主政浙江的這段歷程，對他十八大以來治國理政新理念新思想新戰(zhàn)略的形成和發(fā)展，對習近平新時代中國特色社會主義思想的形成和發(fā)展，起到了至關重要的作用。正像他離任浙江時講的那樣：“我在浙江學到了許多在書本上學不到的東西，學到了許多在其他地方學不到的東西，學到了許多在以往的經(jīng)歷中學不到的東西。”他的智慧與韜略，在浙江這片熱土上得到了充分實踐，而他對黨的事業(yè)的忠誠、對廣大人民的熱愛，也都深深浸潤在《之江新語》的字里行間。